Auteur Sujet: Les points incohérents dans la réaction des unités  (Lu 26908 fois)

Hors ligne meissonier

  • Capitaine
  • **
  • Messages: 182
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #30 le: 20 février 2010, 14:04:15 pm »
Question sans doute complètement crétine (mais après tout je ne suis que caporal  :roll:) qu'appelez-vous LOP ?
   Ma présentation : ICI

Hors ligne glaude1955

  • Major
  • ***
  • Messages: 616
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #31 le: 20 février 2010, 14:20:18 pm »
Ligne d'Opérations, lignes de communications. Bref les arrières qui permettent ravitaillement et retraite...
« Modifié: 20 février 2010, 15:27:59 pm par glaude1955 »

Hors ligne Belliard

  • Général de Division
  • *****
  • Messages: 3394
  • Semper heroicus
Re : Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #32 le: 20 février 2010, 14:27:26 pm »
Sauf si cela a changé, la prise d'une seule LOP n'altère pas le moral ennemi, mais accroît le vôtre. D'après mes souvenirs, il faut prendre les deux LOP ennemies pour voir le moral de l'ennemi décroître.

Merci pour la réponse mon Ami. ;)

Je vais vérifier cela rapidement... :twisted:
   

Hors ligne meissonier

  • Capitaine
  • **
  • Messages: 182
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #33 le: 20 février 2010, 14:33:49 pm »
Ah ok, merci....

C'est sur qu'être coupé de sa ligne de ravitaillement n'est pas très bon pour le moral... mais ça devrait surtout si ça se prolonge aboutir à un maque de poudre et de munition si ce paramètre est géré.

Et puis ça dépend des forces qui occupent cette LOP par rapport à celles qui sont coupées, si la force est légère c'est gênant parcequ'elles interceptent le ravitaillement mais si elle est importante ça devient un début d'encerclement et là gare au moral.
   Ma présentation : ICI

Hors ligne Belliard

  • Général de Division
  • *****
  • Messages: 3394
  • Semper heroicus
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #34 le: 20 février 2010, 14:43:01 pm »
Le tout est de savoir jusqu'à quel point il est intéressant de s'emparer d'une LOP, parce que cela implique  que le plan général doit être orienté dans ce sens, si le gain n'est que minime inutile de choisir une t-elle option qui est quand même un peu risqué.
   

Hors ligne glaude1955

  • Major
  • ***
  • Messages: 616
Re : Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #35 le: 20 février 2010, 15:47:08 pm »
Sauf si cela a changé, la prise d'une seule LOP n'altère pas le moral ennemi, mais accroît le vôtre. D'après mes souvenirs, il faut prendre les deux LOP ennemies pour voir le moral de l'ennemi décroître.

Vos souvenirs sont excellents Pariente,

Tests effectués avec le scenarios Haslach.
Top départ : Français : moral 1er Hussards 67, 15e Dragons 68, 17e Dragons 68
Top départ : Autrichiens : moral Cosaques :91, cuirassiers 90

Perte d'une LOP bleue
Français : pas de changement
Autrichiens : le moral passe à 96 pour les cosaques et 86 pour les cuirassiers (?)

Perte des 2 LOP bleues
Français : le moral chute de moitié : 36, 38 et 37
Autrichiens : 96 pour les cosaques et 100 pour les cuirassiers

Hors ligne Belliard

  • Général de Division
  • *****
  • Messages: 3394
  • Semper heroicus
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #36 le: 20 février 2010, 16:34:32 pm »
Je confirme j'en sort à l'instant. ;)

Mais toujours des petit problème pour le passement d'ordres, il vaut mieux avoir l'œil sur ses unités en permanence pour leurs répéter encore et encore le même ordre si non elles stoppent et annonce le message "sans ordre" sur Haslach pas  grave il n'y a pas trop de monde, mais pour les autres batailles c'est très ennuyeux, et parfois fatal...
   

Hors ligne Pariente

  • Officier HistWar
  • Général de Brigade
  • ****
  • Messages: 1045
  • Ἐργάζομαι καλοκάγαθικῶς. J'agis avec probité.
    • La Division Infernale !
Re : Re : Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #37 le: 20 février 2010, 22:50:44 pm »
Vos souvenirs sont excellents Pariente,

Tests effectués avec le scenarios Haslach.
Top départ : Français : moral 1er Hussards 67, 15e Dragons 68, 17e Dragons 68
Top départ : Autrichiens : moral Cosaques :91, cuirassiers 90

Perte d'une LOP bleue
Français : pas de changement
Autrichiens : le moral passe à 96 pour les cosaques et 86 pour les cuirassiers (?)

Perte des 2 LOP bleues
Français : le moral chute de moitié : 36, 38 et 37
Autrichiens : 96 pour les cosaques et 100 pour les cuirassiers


Merci.

Parfois, les informations que l'on trouve sur les anciens fils de discussions ne sont plus à jour, parce que le patron a fait évoluer le jeu, et a modifié certains paramètres, d'où mes doutes et mes appréhensions.

Merci beaucoup pour ces vérifications.

Hors ligne Bruguière

  • Officier HistWar
  • Modérateurs
  • Chef d'Etat-Major
  • ******
  • Messages: 3863
  • Fais ton Devoir
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #38 le: 21 février 2010, 08:37:55 am »
Vos souvenirs sont excellents Pariente,

       Qui pourrait en douter ?  ;)

Hors ligne glaude1955

  • Major
  • ***
  • Messages: 616
Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #39 le: 21 février 2010, 08:56:57 am »
Merci beaucoup pour ces vérifications.

Loin de moi l'idée de vérifier l'exactitude de vos propos mon Colonel !
Ces tests étaient déjà effectués suite à une conversation avec le Général Belliard.
Ils tombaient bien à propos et illustraient parfaitement votre exposé.

Yves

Hors ligne JMM

  • Administrateur
  • Maréchal d'Empire
  • *******
  • Messages: 8377
    • http://www.histwar.com
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #40 le: 21 février 2010, 09:48:07 am »
Dans un patch à venir (le 2 ou le 3), un ensemble de fiches donnera des indications très précises sur différentes lois.
Sans entrer maintenant dans le détail, la perte d'une ligne entraîne une chute de 10% du moral sauf si cela s'accompagne d'une prise d'une LOP adverse.

La perte des 2 lignes  divise par 2 le moral, multipliant par 2 celui de l'adversaire.
Autant dire que les chances de repartir vers l'avant sont bien minces dès lors que un camp a perdu ses 2 lignes d'opération, d'autant que les seuils de fuite sont modulés par le moral.
Dit autrement, une unité qui quitte le terrain à 22% de perte (référence Moral=75) va le quitter à environ 14% (Moral=37)
La garde même qui supporte jusqu'à 48% de perte se replie définitivement à 31%.

Une autre fiche précisera par ailleurs le mode de calcul du Moral. Le nombre de paramètres est important (plus de 20).
*évaluation intrinsèque : moral de base, artillerie régimentaire, fatigue, Artillerie dételé, coefficient défensif
*modificateur de combat: perte totale,déroute adversaire,perte instantanée,fuite,perte du commandant,perte du drapeau, bombardé
*modificateur environnement : présence Chef d'Armée, Chef de Corps, Garde, Elite, Autres unités, Renfort, Prisonniers
*modificateur menace : menace latérale ou arrière, ligne d'opération,cohésion
L'évaluation est "cumulative" pour les 3 premiers lots, multiplicative pour le dernier et s'appliquant à la somme des 3 premiers modificateurs... J'espère que ce n'est pas trop abscons.  ;)

JMM

PS : si une bonne âme peut assurer la traduction pour nos amis de langue anglaise.. le patch1 n'attend pas  ;)


Hors ligne glaude1955

  • Major
  • ***
  • Messages: 616
Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #41 le: 21 février 2010, 10:00:15 am »
Dans un patch à venir (le 2 ou le 3),


Merci pour la bonne nouvelle JMM, c'est bien au mois de mars que tu penses ?

Une question, comment est déterminé le moral au début d'une rencontre ?
J'ai établi plusieurs ODB (OOB in English ) mais je n'ai trouvé aucun endroit ou mentionner le moral des troupes.

Est ce utile de le rappeler, ton "bébé" est super !

Bon courage,

Yves

Hors ligne Belliard

  • Général de Division
  • *****
  • Messages: 3394
  • Semper heroicus
Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #42 le: 21 février 2010, 10:12:54 am »
Merci pour le retour JMM.

Dans le cas ou il n'y a qu'une ligne d'OP  chez l'adversaire? comme à Austerlitz ou Haslach pour les coalisés, le moral est il aussi divisé par 2 ?
   

Hors ligne JMM

  • Administrateur
  • Maréchal d'Empire
  • *******
  • Messages: 8377
    • http://www.histwar.com
Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #43 le: 21 février 2010, 10:18:25 am »
Merci pour le retour JMM.

Dans le cas ou il n'y a qu'une ligne d'OP  chez l'adversaire? comme à Austerlitz ou Haslach pour les coalisés, le moral est il aussi divisé par 2 ?

Il y a toujours 2 lignes, mais parfois elles sont confondues.. auquel cas, perdre une revient à perdre les 2!
Il suffit de voir le Livre des Opérations OU la fiche d'un Chef d'Armée pour voir le nombre de LOPs

JMM

Hors ligne Darsh

  • Chevalier HistWar
  • Général de Brigade
  • ****
  • Messages: 1795
  • 1re Division de Cavalerie
Re : Re : Les points incohérents dans la réaction des unités
« Réponse #44 le: 21 février 2010, 11:11:35 am »

PS : si une bonne âme peut assurer la traduction pour nos amis de langue anglaise.. le patch1 n'attend pas  ;)



Je sais que tu n'aimes pas donner de ta date mais on pourrait avoir une vague idée de la date de sortie, dans 1 semaine, 2 semaines?
Et quiz de la démo2, elle sera dans la foulée du patch1?