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HistWar (Zone française) => Discussions générales => Discussion démarrée par: La bleusaille le 05 mai 2006, 17:15:43 pm
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Salut grognards.
Aujourd'hui 5 mai, je ne peux m'empêcher, quitte à paraître un peu idolâtre, à ce qui s'est passé le 5 mai 1821.
Ce jour là, le dieu de la guerre est remonté vers l'infini, là où le repos du guerrier se confond avec le repos éternel. :(
Voila, c'est tout. Si quelqu'un veut ajouter quelque chose, il sait comment faire.
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Joséphine ... tête .. armée arrrrrrrrfff...
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:cry:
Vive l'Empereur !!! :smile:
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Et puis, empoisonné ou non? :?
Les angliches -entre autres- ne craignaient-ils pas de le voir revenir en france et...rebelote!!
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He oui je réagit un peu tard mais notre empereur est mort ,alors vive l'Empereur et vive Napoléon et reprenant une réplique(revut et corrigé) du film "Uranus" "je pisse dans le dos des salisseurs de mémoire de l'Empereur!!!!"
Vive l'Empereur , vive la France et vive histwar!!!!
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Encore plus en retard que toi...mais bon, l'Empereur est mort...et vous criez vive la France???On l'admire au quebec aussi vous savez???VIVE LA FRANCOPHONIE moi je dis...mais surtout....mes amis francais, tenez l'Empereur en haut de la liste, ne laissez pas le Politicly correct comme on nous impose de dire ici le bouffer tout rond, investissant des millions pour feter trafalgar et un gros 0 pour feter austerlitz....
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On fait de notre mieux Cambronne,
mais si Napoléon a trouvé un adversaire de taille avec le Général Hiver, nous devons affronter un ennemi non moins redoutable, le Général Ignorance, dit La Crasse. :(
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Encore plus en retard que toi...mais bon, l'Empereur est mort...et vous criez vive la France???On l'admire au quebec aussi vous savez???VIVE LA FRANCOPHONIE moi je dis...mais surtout....mes amis francais, tenez l'Empereur en haut de la liste, ne laissez pas le Politicly correct comme on nous impose de dire ici le bouffer tout rond, investissant des millions pour feter trafalgar et un gros 0 pour feter austerlitz....
Québec, Acadie, Cajuns, France,Wallons...tous ensemble : Français contre la Perfide Albion. :evil:
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hmm oui tout cela devient inquietant .. quand il faut critiquer napoleon y a du monde mais alors un sacre paquet de monde à tord ou à raison (il etait qd mm pas parfait notre emepereur). par contre le jour ou l'on peut evoquer les bons cotes du personnage il n y a plus grand monde.
L'ignorance quand tu nous tiens... ca lâche plus...
Quand je pense à ce livre sur napoleon et l'esclavage ou l'on compare les genocides nazis et hitler a napoleon, c est dur à encaisser mais alors trés dur mm si effectivement Napoleon est indefendable sur ce sujet.
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Sur ce sujet de l'esclavage, il agit selon le cadre social de son époque ou l'esclavage passait encore pour relativement correct dans les moeurs. Mais que ceux qui critiquent l'attitude d'un personnage passé avec un regard présent pensent que ce qu'ils font aujourd'hui et qui leur parait bien serait condamné demain comme étant inacceptable.
J'sais pas si j'ai été très clair :shock:
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Quand je pense à ce livre sur napoleon et l'esclavage ou l'on compare les genocides nazis et hitler a napoleon, c est dur à encaisser mais alors trés dur mm si effectivement Napoleon est indefendable sur ce sujet.
Ca n'est pas l'ignorance qui empêche les gens de prendre la défense de Napoléon sur ce sujet. La plupart des personnes qui ont une culture minimale sur le personnage et la période en sont capables. C'est la lâcheté. Il est difficile d'oser s'insurger et prendre la défense du baudet quant la vindicte médiatique et les modes sont contre lui.
Thierry Lentz a osé. Un livre est sorti, qui fait le point sur la question. Napoléon, l'esclavage et les colonies. En réponse au bouquin dont vous parliez. Il est très complet. On y redécouvre que Napoléon, loin d'être un réactionnaire, était en avance sur son temps, et ses contemporains. Qu'en est-il de chacun de nous et de ceux qui l'insultent? Peuvent-ils en dire autant? Sans doute pas, alors Napo en a encore beaucoup à leur et à nous apprendre, pour qu'en en faisant notre exemple, nous aussi, nous soyons inspirés et devenions, peut-être, des visionnaires, dans notre époque à nous.
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Un petit exemple personnel du mal-être en France lié à Napo. Le 3 décembre dernier à Strasbourg, quelques grognards en uniforme commémorent rue d'Austerlitz la bataille. Je les vois, je suis heureux car je pensais que ce jour avait été complétement oublié, mais des braves s'en étaient souvenus. Je suis enthousiaste au milieu des badeaux à les voir avec leur uniforme de grenadiers (avec une très charmante vivandière). J'ai une folle envie de crier vivre l'Empereur mais je reste bloquer : comment va réagir la foule, comment vont réagir les grognards.......Je ne dis rien, je remercie juste discrétement un figurant puis je m'en vais.
Depuis ce jour, le remort me travaille : n'aurais-je pas dû malgré tout, face à l'indifférence politique, exprimé cet attachement à notre empereur....... Regrets :cry:
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A mon avis, vu le contexte, un "vive l'Empereur" aurait été bien accueili. Les uns auraient été amusés, les autres peut-être un peu surpris, mais je ne pense pas qu'il ya aurait eu de réaction négative.
Pour rebondir sur la question de l'esclavage, on sait que Napoléon l'a rétabli dans les colonies à son arrivée au pouvoir, non par conviction mais pour s'appuyer sur les notables, en l'occurence les propriétaires blancs. Joséphine, la jolie créole, a sans doute pesé dans ce choix. Napoléon a admis ce retour à l'esclavage mais pour l'époque, cela n'avait rien de scandaleux. Disons que la cause des esclaves noirs ne l'intéressait pas vraiment.
Ce qui est scandaleux c'est d'avoir voulu le faire passer pour un Hitler avant l'heure. On a évoqué un génocide. Or un génocide est le meurtre de tout un groupe ethnique ou culturel. Massacrer la main d'oeuvre des Iles au grand complet aurait été absurde. Et s'il y a eu des répressions parfois très violentes, il n'y a pas eu extermination de population en entier. Ou plutôt si : les esclaves révoltés ont par endroit massacré les colons blancs, hommes, femmes, enfants veillards. Ca, ça ressemble plus à un génocide : une volonté d'éradiquer. Mais ce triste livre ne mérite pas qu'on parle tant de lui.
Pour information, Napoléon de retour de l'île d'Elbe en 1815 a refondé l'Empire et pris des mesures phares, dont l'abolition de l'esclavage. Oui, vous avez bien lu.
Honnêtement, en a-t-on parlé ?
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le "Vive l'Empereur" dont tu parles Canova m'est sorti de la gorge sans que je ne le veuille vraiment, çà a été un reflexe lors d'un défilé de figurants dans ma bonne ville de Verdun (qui était durant l'empire une ville-prison pour les ressortissants anglais qui allaient au gré de leurs envies dans les rues de la ville en échange de leur parole de ne pas chercher à s'enfuir). Ce cri, qui venait du fond du coeur, m'a surpris. Il a aussi surpris Napy (ou du moins celui qui avait l'honneur de le représenter) et beaucoup d'autres parmi les figurants et les spectateurs. J'étais fier de l'avoir sorti et n'en ai pas ressenti d'animosité de quiconque...comme l'a dit la bleusaille de la surprise çà oui. Alors la prochaine fois lâche-toi !!! et qui sait, peut-être y aura-t-il quelqu'un pour reprendre derriere toi ?!!
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VIVE l'EMPEREUR !!!!!
Ca remplace pas mais ca fait quand même du bien au coeur :smile: Et c'est promis, à Wagram en 2009, je le crierai haut et fort, de tout mon coeur, et même avant si l'occasion se présente
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VIVE l'EMPEREUR !!!!!
Ca remplace pas mais ca fait quand même du bien au coeur :smile: Et c'est promis, à Wagram en 2009, je le crierai haut et fort, de tout mon coeur, et même avant si l'occasion se présente
Comme le dit Lannes, c'est l'occasion qui fait et justifie tout; crier "vive l'Empereur" dans la rue ou à la sortie du métro ou du bus serait totalement incongru puisque le dit Empereur est mort depuis près de 200 ans, nous vivons dans une République et non plus dans un Empire et aucun courant politique ou civique ne se revendique de l'Empereur!
En revanche le même cri lors d'une manifestaion ou célébration se rapportant à notre 1er Empire se justifie comme signe de participation et d'implication tout comme on pourrait crier vive Jeanne d'Arc ou même vive Vercingétorix dans d'autres circonstances...
Pour ma part j'ai plusieurs fois assisté aux reconstitutions du débarquement à Golfe Juan et j'ai tout naturellement ( et avec grand plaisir ) participé aux "vive l'Empereur" de la foule des spectateurs au moment où Napoléon débarque sur la plage
@+ grognards
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C'est pareil pour moi.
Un jour j'ai craqué. Je me suis levé et j'ai crié très fort "Vive l'Empereur !!"
Décalage complet et regards sombres des spectateurs, c'était... en pleine projection du film "La marche de l'Empereur"
J'ai filé aussitôt car je commençais à recevoir des boules de neiges.... :lol:
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Y en a qui ont trouvé la pub de canal :lol:
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ouai le Papa Pingouin fait des ravages ... :evil:
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Et puis au risque de choquer de nombreuses personnes qui ne voit en Napy qu'un Hitler :shock:, je vais me faire tatouer une fresque allégorique dans le dos représentant au moins un cuirassier, un lignard et un vieux bonnet à poil , peut être une aigle et des noms de batailles (tout ça d'après dessins et/ou peinture, le choix n'est pas encore fait).
Cette démarche, ce choix symbolique et pictural dans le monde du tatoo (dont je fais partie) est extrèmement rare.
Mais je suis fier du passé de la France (même si ma mère est Néerlandaise) et j'assume ce choix
Je vous montrerai "l'oeuvre" une fois achevée.
Ca va trancher avec mes bras qui sont plutôt "tribal" :mrgreen:
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T'aurais jamais un dos assez grand pour mettre toutes les victoires françaises :mrgreen:
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T'aurais jamais un dos assez grand pour mettre toutes les victoires françaises :mrgreen:
Je les ferai faire en petit!
non, merde, les victoires doivent être en GRAND :?
Zut, va falloir choisir lol :mrgreen:
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T'aurais jamais un dos assez grand pour mettre toutes les victoires françaises :mrgreen:
Je les ferai faire en petit!
non, merde, les victoires doivent être en GRAND :?
Zut, va falloir choisir lol :mrgreen:
Grandes victoires, grands tatouages ....
et pour Waterloo, tatouage à l'encre sympathique !!! :mrgreen: :mrgreen:
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Waterloo... Connais pas !
Je crois avoir entendu le nom une fois mais... Ce ne serait pas un fabriquant de WC, par hasard ? :mrgreen:
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Waterloo... Connais pas !
Je crois avoir entendu le nom une fois mais... Ce ne serait pas un fabriquant de WC, par hasard ? :mrgreen:
Faut bien reconnaitre qu'à Waterloo on en a chié alors ...
ok, je :arrow: :arrow:
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Flop flop flop
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Waterloo: merci Blucher, merci Ney, merci Napy s'est toujours dit Wellington pendant des années.
Quelle bataille de merde!
Surtout au niveau commandement(s) et décisions :evil:
Pourtant, y avait déjà eu Essling, Eylau ou La Moskowa dans le genre j'en chie, on tourne en rond et y a des morts en veux-tu y en a encore.
Bref, c'est pas Austerlitz
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Waterloo: merci Blucher, merci Ney, merci Napy s'est toujours dit Wellington pendant des années.
Quelle bataille de merde!
Surtout au niveau commandement(s) et décisions :evil:
Pourtant, y avait déjà eu Essling, Eylau ou La Moskowa dans le genre j'en chie, on tourne en rond et y a des morts en veux-tu y en a encore.
Bref, c'est pas Austerlitz
Désolé mais je ne comprends pas le sens du message.
Qu'est-ce que tu veux exprimer ?
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:shock: :shock: :shock: :?: :?: :?:
C'est simple
Je donne mon ressenti sur la bataille de waterloo (suite au post de la bleusaille)
Waterloo, mauvais souvenir et bataille gâchée.
Comme les autres batailles citées trop de morts pour rien.
Wellington peut dire merci aux erreurs des uns et l'arrivée de l'autre (Blucher)
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Enfin bon, foncièrement parlant, ya toujours trop de morts dans une bataille
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Enfin bon, foncièrement parlant, ya toujours trop de morts dans une bataille
Une bataille sans morts ...
Le rêve de tout grognard ... dés qu'on pourra jouer à LG ! :mrgreen: :mrgreen:
Ok, je sais il y en a qui bossent pour ça; je :arrow: :arrow: :D