Petit QUIZZZZZZZZ

[oster1815]

capitale = Londres ?

PARDON : je n'avais pas vu cette question   

Reponse  OUI

[DominiqueT]

Maida en 1806 ?

[oster1815]

 

Alleluyah, me voici déchargé du fardeau de la Pédagogie 

Et peut-être pourriez-vous expliquer le pourquoi  _ vous vous êtes bien reposé  avant cette victoire-éclair _  qui fut aussi surnommée  "15 minutes de Gloire",  la bataille ayant à peine duré 1 heure 

[D.C. Parquin]

Le Bataille de Maida eut lieu le 4 juillet 1806. Les forces impériales françaises commandées par Jean-Louis-Ébénézer Reynier combattirent près de la ville de Maida en Calabre pendant la Troisième Coalition. Les Anglais battirent les français qui n'avaient pas eu les renforts de André Masséna se trouvant au Siège de Gaète (1806) qui ne tomba que le 18 juillet 1806.
Bravo, tout simplement et pour la question et pour la réponse.

[D.C. Parquin]

http://planete-napoleon.com/docs/L3C16.2.pdf

En complément, il me semble, sauf erreur que le Lieutenant Chevalier en parle dans ses Mémoires

[DominiqueT]

Et peut-être pourriez-vous expliquer le pourquoi  _ vous vous êtes bien reposé  avant cette victoire-éclair _  qui fut aussi surnommée  "15 minutes de Gloire",  la bataille ayant à peine duré 1 heure 

Justement, les indications qui m'ont guidé sont le lieu et l'époque, mais je ne comprends pas ce qui concerne les historiens militaires et leurs conclusions, c'est pourquoi je n'ai pas répondu cela plus tôt.

Quelle bataille Napoléonienne a occupé,  pendant plus d'un siécle,  les historiens militaires qui en ont tiré  des conclusions peremptoires parfois graves de conséquences .........  conclusions  démenties  par les études universitaires approfondies des documents originaux reetudiés  à la fin du XX° siecle

[Belliard]

D'accord avec vous, peut être un peu de fumée 

[oster1815]

 QQ  précisions :

Il y avait environ 4500 "Anglais"  ( Dont Suisses, Italiens, et Corses...) contre qq 5500 "Français"  ( dont Suisses, Polonais, Italiens...), les pertes françaises furent 5 à 6 fois plus elevées que les Anglaises !

Le général Stuart vainqueur fut nommé Comte de  Maïda,  promu et encensé, bien qu'il ait perdu son temps et laissé Raynier s'échapper.... A londres, on nomma une Maida Hill, un quartier Maida Vale etc...

Mais on trouve tout ces détails sur Wikipédia à Bataille de Maida et surtout sur le Wiki en Anglais, trés détaillé ....

[D.C. Parquin]

http://www.jeux-histoire.fr/doc/griois.pdf

Un peu plus de détails, pour ceux que cela intéresse.

[oster1815]

Justement, les indications qui m'ont guidé sont le lieu et l'époque, mais je ne comprends pas ce qui concerne les historiens militaires et leurs conclusions, c'est pourquoi je n'ai pas répondu cela plus tôt.
 

C'est là que ça se corse : les historiens militaires Anglais -surtout OMAN et  Fortescue-  qui faisaient autorité,  ont déduit de cette bataille toutes les théories de la supériorité de la LIGNE anglaise  sur la COLONNE  française ....ce qui aboutira , entre autres à la " THIN  RED  LINE  " qui finit par couter si cher aux Anglais.
Mais les historiens militaires, Français compris, ont disséqué cette bataille et en ont rempli des volumes.....jusqu'à ce que d'autres historiens remettent tout en question en analysant les documents et les témoignages, montrant que la ligne Anglaise a tiré, puis chargé des Français mal préparés qui sont partis en déroute  
Tous les détails et la biblio ici ( mais en Anglais ), les sites français sont plus succints _ voir aussi cette bataille dans les scenarios de Diego Mané ....
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Maida

[DominiqueT]

Merci !

Maintenant que vous le dites, en effet, la supériorté supposée de la ligne vient de là, cela me revient !

Bon, c'est à moi.

Quelle bataille de l'époque napoléonienne fut appelée "bataille des crosses" et pourquoi ?

Je ne donne pas le nom dans la langue, ce serait trop facile à trouver sur Internet.

Même maintenant, je ne suis pas sûr que cela va durer...

[baurya]

Hagelberg
?

[oster1815]

Pour en revenir à Maïda si vous cherchez  la bonne étude voir ce lien....malheureusement c'est en Anglais, mais tout ce que je trouve en Français est éparpillé et fragmentaire .....Peut-être dans une bio. de Reynier ?



http://www.napoleon-series.org/military/organization/maida/c_maida.html

[DominiqueT]

En effet, ça n'a pas duré !

Bravo !

Première victoire de la Landwehr contre des troupes presque aussi inexpérimentées , mais quand même commandées par Girard.

Appelée Kolbenschlacht ou bataille des crosses, la pluie empêchant de charger les armes (les mauvaises langues disent que c'est aussi parce que les recrues ne savaient par recharcher leurs armes...)

A vous !

[DominiqueT]

Une très intéressante page sur le sujet http://napoleonistyka.atspace.com/Hagelberg_battle.htm
Excellent site polonais en anglais.