Auteur Sujet: Futur Grognard ?  (Lu 10732 fois)

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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #15 le: 15 avril 2010, 08:57:46 am »
Le "Machin" a trainé et traine encore sa réputation "d'Arlésienne utopique", qui ne sortira jamais, et ne sera jamais terminé,
   C'est sans doute, pour cela, que le "milieu ludique" est si dur avec lui.... 8)

           Gageons qu'avec le temps, les améliorations apportées et le soutien des Grognards,
                                    la reconnaissance sera au rendez vous.... ;)

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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #16 le: 15 avril 2010, 11:17:03 am »
Cyberstratège était un excellent magazine dans sa première version (je possède les numéros 2 à 19, je n'ai pas réussi à l'époque à trouver le 1). Mais c'était l'age d'Or pour les Wargames et les jeux informatiques.
La seconde version était déjà moins intêressante pour mon usage personnel, la part la plus grande étant réservée aux jeux rapides (gagner après un "rush" d'une dizaine de minutes ... ! Recommandation, bien connaitre ses raccourcis clavier !)  au détriment des Wargames purs et durs.

Yves

Ce que j'appelle les wargames "Mc Do" adeptent de la stratégie "fast & click", c'est sympa quand on n'a 15ans, des doigts vifs et comme seule notion de stratégie, un entrainement d'une dizaine d'heure à connaitre tous les raccourcies claviers par coeur avec les combos des unités ultimes.
Certains magazines de wargames on apparement perdu la notion de ce que peut-être un vrai wargame à force de jouer aux wargames "MC Do" ou les réflexes sont plus efficaces que de la réflexion.


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Re : Re : Futur Grognard ?
« Réponse #17 le: 15 avril 2010, 11:27:14 am »
Le "Machin" a trainé et traine encore sa réputation "d'Arlésienne utopique", qui ne sortira jamais, et ne sera jamais terminé,
   C'est sans doute, pour cela, que le "milieu ludique" est si dur avec lui.... 8)

Napoléonic TW sort presque en même temps sur le même thème et s'offre des pleines pages de publicité dans tous les magazines de jeux vidéo... mais ça évidement aucun rapport.  :smile:

Histwar s'installera dans le temps, simplement parceque c'est un des rares vrais wargame actuels.
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Re : Re : Futur Grognard ?
« Réponse #18 le: 15 avril 2010, 11:43:35 am »
Ce que j'appelle les wargames "Mc Do" adeptent de la stratégie "fast & click", c'est sympa quand on n'a 15ans, des doigts vifs et comme seule notion de stratégie, un entrainement d'une dizaine d'heure à connaitre tous les raccourcies claviers par coeur avec les combos des unités ultimes.
Certains magazines de wargames on apparement perdu la notion de ce que peut-être un vrai wargame à force de jouer aux wargames "MC Do" ou les réflexes sont plus efficaces que de la réflexion.


J'ai 53 ans et je peux m'amuser comme un fou avec un jeu "apéritif".
Par exemple Empires of Steel très facile à prendre en main.
J'épreuve un certain plaisir avec les TW.
J'éprouve un autre plaisir avec les HPS.
Un vai wargame ? vaste question.
Jeu qui nous permet de simuler des guerres ; la série Call of duty est fait partie à mon sens.
Tout dépend de la place de commandement qu'on prend --> d'où mon sujet...
Nous sommes dans une société de consommation intense, avec ses bons côtés vu le nombre de jeu PC et papier qui sont sur mes étagères.
Il me faudra 10 vies pour jouer à tous ces jeux.
Une revue ne peut pas aller contre ses lecteurs qui veulent en général de l'accessible, sinon le jeu suivant prendra la relève.
Pour en revenir à Histwar, que JMM garde sa démarche d'artisan, il n'est pas de taille à lutter.
Mainteant il faudra du temps pour que le jeu s'installe...

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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #19 le: 15 avril 2010, 15:52:18 pm »
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Une revue ne peut pas aller contre ses lecteurs qui veulent en général de l'accessible, sinon le jeu suivant prendra la relève.

Historiquement (si j'ose dire) CyberStratège était un magasine papier spécialisé pour les simulations et wargames qui s'est petit à petit embourbé en acceptant de plus de plus de "wargames temps réel" dans ses colonnes faute de mieux, sans doute.

Maintenant que c'est devenu un site et qu'il a beaucoup moins de frais j'avoue ne pas bien comprendre pourquoi il ne revient pas à ses valeurs d'origine... logiquement c'est typiquement le site qui devrait défendre bec et ongle le premier vrai wargame Napoléonien temps réel capable de simuler les grandes batailles de l'empire, c'est dommage qu'ils ne le fasse qu'a moitié. 

Pour moi des jeux comme la série TW ou les Cossacks ne sont pas à proprement parler ni des wargames ni des wargames "MCDO"... le contexte historique est assez bien rendu même si ces jeux visent plus le fun que la vrai simulation.

J'aime beaucoup ces deux jeux mais ça ne se compare pas à l'ampleur Histwar, vraiment pas...

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Re : Re : Futur Grognard ?
« Réponse #20 le: 15 avril 2010, 16:39:42 pm »


Pour moi des jeux comme la série TW ou les Cossacks ne sont pas à proprement parler ni des wargames ni des wargames "MCDO"... le contexte historique est assez bien rendu même si ces jeux visent plus le fun que la vrai simulation.

J'aime beaucoup ces deux jeux mais ça ne se compare pas à l'ampleur Histwar, vraiment pas...



Attention j'ai jamais dit que les TW et les cossacks étaient des wargames "Mc Do" (encore que pour les TW, c'est plus les mods qui font la différence), ils sont très bons voir dans les meilleurs de la catégorie des RTS historiques.
C'est juste qu'une assez large majorité de jeu se contente de la formule: graphisme de la mort qui tue+gameplay totalement creux+aspect historique non existant.

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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #21 le: 15 avril 2010, 17:36:26 pm »
Je l'ai bien apprécié Cossacks, je l'ai toujours d'ailleurs dans une version stand alone "The Art of War" j'y ai passé des heures à faire des fortifications et tout le toutim, c'est d'ailleurs avec Sudden Strike les jeux qui m'ont fait accrocher au RTS.

Par contre l'autre, à part les moddeurs (merci messieurs les Anglais) qui apportent gratuitement beaucoup aux joueurs, j'en suis vraiment déçu et ne le conseillerai pas, je n'y ai pas joué longtemps, trop superficiel...
Enfin, chacun voit midi à sa porte, pas de problème encore une fois ;)

 

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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #22 le: 16 avril 2010, 15:19:11 pm »
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Par contre l'autre, à part les moddeurs (merci messieurs les Anglais) qui apportent gratuitement beaucoup aux joueurs, j'en suis vraiment déçu et ne le conseillerai pas, je n'y ai pas joué longtemps, trop superficiel...
Enfin, chacun voit midi à sa porte, pas de problème encore une fois

Je suis tout à fait d'accord avec toi : c'est joli et fun mais très superficiel....  ce qui ne m'empêche pas d'y jouer régulièrement dans les versions Rome et Médiéval. Pas encore essayé Empire et Napoléon faute de config assez puissante mais la nouvelle config est commandée.  :)

J'ai pas trop testé les mods, si vous en avez à conseiller ?

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Je l'ai bien apprécié Cossacks, je l'ai toujours d'ailleurs dans une version stand alone "The Art of War" j'y ai passé des heures à faire des fortifications et tout le toutim, c'est d'ailleurs avec Sudden Strike les jeux qui m'ont fait accrocher au RTS.

Pour ma part le coté récolte de resources et construction me saoule... ce qui fait que je préfère le mode "conquête de l'europe" qui fourni des battailles prêtes à jouer. Le pb étant que contre l'IA j suis invincible ou presque.
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Re : Futur Grognard ?
« Réponse #23 le: 16 avril 2010, 15:22:48 pm »
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C'est juste qu'une assez large majorité de jeu se contente de la formule: graphisme de la mort qui tue+gameplay totalement creux+aspect historique non existant.

Là aussi je suis tout à fait d'accord avec toi, l'historique est trop suffisament utilisé comme gadjet décoratif pour type de jeu éculé depuis longtemps.
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Re : Re : Futur Grognard ?
« Réponse #24 le: 16 avril 2010, 16:52:20 pm »
Je suis tout à fait d'accord avec toi : c'est joli et fun mais très superficiel....  ce qui ne m'empêche pas d'y jouer régulièrement dans les versions Rome et Médiéval. Pas encore essayé Empire et Napoléon faute de config assez puissante mais la nouvelle config est commandée.  :)
Oui pour ETW il faut une bonne machine bien costaude ! (je n'ai joué vraiment qu'à ETW, Mediéval je n'ai pas accroché à la période historique...)

J'ai pas trop testé les mods, si vous en avez à conseiller ?
Oulala ça fait un bail ! Mais je me souviens qu'il fallait un logiciel qui permettait d'assembler plusieurs Mods, son nom "mod manager" (tiens je l'ai encore si tu le cherche) ensuite assemblage de plusieurs mods (en respectant un ordre précis sinon ça bug) je veux bien te donner les noms du mod, mais je ne sais pas si il est toujours d'actualité  :|  c'était TROM...
mod manager :
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=240335
 Trom :
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?s=09d360a289cb9aefa99578ba5cc660b2&t=259211
http://nwg.freeforums.org/the-rights-of-man-etw-mod-trom-t708-15.html

Le problème majeur pour tout les mods avec ETW c'est que suivant les patchs (nécessaires et arrêtés pour faire place à NTW...) il fallait que les moddeurs corrigent leurs mods sinon ça plantait et je ne sais plus où ils en sont... (ils fallait désactiver Steam pour ne pas que les MAJ se fassent entre temps en douce...) bref moi j'ai abandonné, j'en avait marre de touts ces manips, le mieux est d'aller sur le forum Anglais twcenter.net

Pour ma part le coté récolte de resources et construction me saoule... ce qui fait que je préfère le mode "conquête de l'europe" qui fourni des battailles prêtes à jouer. Le pb étant que contre l'IA j suis invincible ou presque.
Oui je trouvais ça lourd aussi la gestion et c'est d'ailleurs pour cela que j'étais passé à Sudden Strike après. Par contre je me suis amusé avec les constructions de fortifications.

Après on va me dire que je suis un vilain qui n'aime pas ETW qui est beau, mais non, j'ai bien testé ETW (avec des MODS c'était déjà mieux) mais je ne l'aime plus et je regrette de l'avoir acheté et ça j'en ai le droit.
« Modifié: 16 avril 2010, 16:56:38 pm par kiva »