Maréchal invaincu

[Reinel]

Bonjour,

Davout est souvent cité comme étant le seul Maréchal a n'avoir jamais connu la défaite sur un champs de bataille mais où Lannes fut-il battu pendant un combat ? (ce n'est pas un jeu-concours, c'est une vraie question que je me pose.  :wink: )

[Stéphane]

Bonjour Reinel

Lannes n'a jamais été battu, mais au contraire de Davout, a vu sa brillante carrière s'arrêter trop tôt au combat (31/05/1809). Davout lui a mené son maréchalat à terme (01/07/1823).

On pourrait parler aussi de Suchet, mais cela reste peut-être à vérifier.

Stéphane

[Reinel]

Re-bonjour,

Effectivement, il me semblait que Lannes n'avait, lui non plus, jamais connu la défaite sur un champs de bataille. Si sa carrière s'est malheureusement interrompue brutalement à Essling, il me semble injuste pour lui de ne citer que Davout comme Maréchal invaincu.

D'autant que Davout est aussi connu pour avoir gagné la bataille d'Auerstädt avec un rapport de force très défavorable (27000 h / 50000 h) alors que persque personne ne parle de la victoire de Lannes 2 mois plus tard à Pultusk avec un rapport à peine meilleur  (26000 h / 44000 h). Ceci dit, je ne veux pas lancer de polémique et je serais bien embêté de devoir dire qui d'entre les 2 était le plus performant !

Quant à Suchet, je trouve son cas à part car il s'est surtout fait remarquer dans un contexte particulier (pacification et contre-guérilla) ce qui ne retire rien à sa valeur.

Merci de ta réponse.

@+

[Cantonese]

D'autant que Davout est aussi connu pour avoir gagné la bataille d'Auerstädt avec un rapport de force très défavorable (27000 h / 50000 h)

Tiens c'est marrant ça parceque j'en parlais justement hier avec un ami et on se faisait la remarque que Davout était aussi verni d'avoir des Divisionnaires de légende comme Gudin, Friant et Morand.
Des vrais avions de chasse dans leur genre !  :wink:

[LND]

Davout avait de bon divisionnaire car il le voulait ainsi... Il n'a pas hesite une seconde a vire Bisson comme un malpropre a la veille d'Austerlitz pour cause d'alcoolisme impenitent... Il n'y a pas de bonne fortune seulement de bons commandants.

[ffak]

Si une victoire est un fait d'armes où l'adversaire est détruit et/ou repoussé alors à Marengo, Lannes n'a pas obtenu la victoire.

[Frédéric Walther]

Outre l'annecdote de l'invincibilité, il reste l'aspect dogmatique... Mon dogme à moi, si je devais choisir les meilleurs divisionnaires, serait de ne prendre qu'en dernière extrémité un invaincu...

C'est justement parce qu'il n'a jamais connu l'engrenage de la défaite que je doute qu'il puisse un jour réagir de manière appropriée lors de difficultés serieuses.

Difficultés qui, selon la loi de Murphy, n'apparaitront que le jour de la bataille décisive qu'il ne fallait justement pas perdre !

[biffin]

Re-bonjour,

Quant à Suchet, je trouve son cas à part car il s'est surtout fait remarquer dans un contexte particulier (pacification et contre-guérilla) ce qui ne retire rien à sa valeur.

Merci de ta réponse.

@+

Certes cas particulier... mais le seul à obtenir son baton de Maréchal pour ses actions en Espagne ; territoire ou bon nombres "d'étoilés"  rechignaient à venir se battre car loin des yeux de l'Empereur ...et de ses faveurs !

[MOUSTACHE]

Difficultés qui, selon la loi de Murphy, n'apparaitront que le jour de la bataille décisive qu'il ne fallait justement pas perdre !

Alors là Frédéric Walter je dis non ! non ! non !

Si Napoléon Ier avais gagné à Waterloo, ce ne serait qu'une victoire éclatante parmis d'autres, toute les batailles sont à gagner et dans la conjoncture européenne de l'époque, s'il y avais eu victoire à Waterloo, une nouvelle coalition se serait levé car tout ce que l'Europe aurait pu accepter sur le trône de France, c'est un Bourbon.

L'équilibre de l'Europe entière reposait sur les épaules de Napoléon, pour garder l'Empire, il devait gagner chaque engagement majeur.

[Davout]

Tiens, on parle de moi ? 

[soultdu59]

suchet a été battu mais cela rest le meilleur général de napoléon en ESpagne

[Reinel]

suchet a été battu mais cela rest le meilleur général de napoléon en ESpagne

Comme général, Hugo n'a pas été mal non plus.

@+

[nick]

Difficultés qui, selon la loi de Murphy, n'apparaitront que le jour de la bataille décisive qu'il ne fallait justement pas perdre !

Alors là Frédéric Walter je dis non ! non ! non !

Si Napoléon Ier avais gagné à Waterloo, ce ne serait qu'une victoire éclatante parmis d'autres, toute les batailles sont à gagner et dans la conjoncture européenne de l'époque, s'il y avais eu victoire à Waterloo, une nouvelle coalition se serait levé car tout ce que l'Europe aurait pu accepter sur le trône de France, c'est un Bourbon.

L'équilibre de l'Europe entière reposait sur les épaules de Napoléon, pour garder l'Empire, il devait gagner chaque engagement majeur.

Moi je veux bien un bourbon sur le trône de France mais uniquement Jack Daniel's
Ahahahaha!
Ok je

[soultdu59]

reinel bien sur mais suchet est le meilleur
  sur ce point!

[during]

bonsoir NIck.

Moi je veux bien un bourbon sur le trône de France mais uniquement Jack Daniel's
Ahahahaha!
Ok je

attend moi,je te suis .

 salutations grognard.